A cseh brókercég újra lecsap

Az adott két cseh brókercég közül az egyik azóta sem adta fel, és mennyiségi elven működő hideghívó call-centere rendszeresen felhív (kb. havonta kétszer), hogy "Érdekelnek-e részvény befektetések?". Jól jelzi hívólistájuk minőségét, hogy engem hívnak ezzel...

A korábbi bejegyzéseket a soha-fel-nem-adó cégekről, köztük egyik kiábrándult alkalmazottjuk véleményéről itt lehet olvasni.

Ma reggel ismeretlen számról hívnak. Felveszem, és már jön is a szokásos, betanult szöveg. Félbeszakítom: "Ne haragudjon, nagyon sokszor hívtak már ezzel, kérem ne hívjanak többet", és anélkül hogy megvártam volna, hogy befejezi, letettem a telefont. Az ismeretlen szám azonban újra csenget, gyanús volt, ezért nem vettem fel. Eltelt kb. 2 perc és egy kiírt mobilszám jelentkezik, ezt felvettem, az előbbi call-centeres volt - nem viccelek - vérig sértve és üvöltve: "AZÉRT MEGTANULHATNA ELKÖSZÖNNI, A VISZONTLÁTÁSRA!"

Erre szokták azt mondani: "Én kérek elnézést."

Churn 'em and Burn 'em - update

Sok reakciót kaptam az előző bejegyzésre, ahol az ügyfeleket szándékosan kiszipolyozó, alulképzett brókereket kritizáltam. A téma érzékenysége miatt főként email-ben írtak. Két levélre szeretnék itt válaszolni, illetve szeretném kiemelni.

- Nem önmagában a hideghívással, közvetlen megkereséssel van a baj. Pláne nem önmagában a brókercégekkel. Nem is a Cseh nemzettel... Akiket kritizáltam, azok a "Churn 'em and Burn 'em" filozófiát magukénak valló, ügyfelet szándékosan mindenben beugrasztó és túlkereskedés miatt tranzakciós díjon etikátlanul kereső brókerek. A helyzet 2006 végén/2007 elején az, hogy történetesen két cseh háttérrel rendelkező brókercég csinálja ezt szisztematikusan.

-Az egyik ilyen cégnél korábban dolgozó olvasótól kaptam egy levelet, amit itt kivonatolva közlök, a konkrétumokat kiszedve. Jól világított rá, hogy nem a gyorsan felvett, szakmai tudás nélküli, telefonálgató fiatalok a hibásak, akik általában át sem látják, hogy milyen kárt okoznak, hanem azok, akik őket kinevelik és utasítgatják.

"(...)Az egyik ilyen BRÓKERCÉGNÉL dolgoztam több, mint két hónapot. Pénzügyi főiskolára járok és imádom a technikai elemzést. Több, mint egy éve kezdtem el vele komolyabban foglalkozni. Munka mellett mindig ezzel töltöttem az időmet. (...)Önöktől is folyamatosan kapom az információt. Tőzsdézek és nagyon érdekel a dolog. Ezért amikor megkeresett ez a CÉG örültem, hogy belekóstolhatok és bíztam benne, hogy sokat fogok tanulni. Tanultam is… Már az oktatásukon okosabbnak éreztem magam , ami már bajt jelentett, de gondoltam nem lehet mindent egyszerre elmondani. Furcsa volt, hogy nem érdekelt senkit mennyire értek vagy nem értek hozzá. Mint később kiderült azért, mert olyan embereket kerestek akinek semmi közük ehhez a világhoz..

Mindegy bizakodtam, hogy majd a „plazmatévésmonitoros” teremben !!! Még egyszer mondom imádom a technikai elemzéseket. Aztán jött a hideg zuhany …:

- hívni embereket, akik azt sem tudják mi befektetés
- akik azt sem tudják mi a tőzsde
- akik azt sem tudják mi a bróker
- akik csak a bankbetéteket ismerik a maguk 7 % hasznukkal (mert az a biztos)
- meg akik tojnak a fejemre

Talán annyira nem voltam gyenge és csak nagy cégek vezetőit hívtam, ezért nagyon hamar meglettek az első ügyfeleim. Örültem, hogy megy ez csak csinálni kell. Eladásra kínáltuk a XXXXXXX részvényeit, de mire megkötöttük a szerződéseket meg a papírmunkát egy jelentős támasz esett el és én nem vettem meg a részvényeket. Számos bróker közül csak én nem vettem. Mondták így sosem lesz pénzem… Igazuk volt. Nem voltam hajlandó a saját nyereségem érdekében odadobni azokat az embereket , akiket meggyőztem, hogy a részvényekkel igenis lehet pénzt keresni…XXX USD -ről pár nap alatt XXX- ra esett a részvény.

Magam nem vehettem részvényeket csak ha a menedzser jóváhagyta és mivel nem nagyon értette mit mondok így nem volt sikeres az eszmecserénk.

Közben pedig mindenki telefonált és telefonált….

Az emberek akik ott dolgoznak nem akarnak rosszat csak nem értik, hogy mire megy ki a játék. Valamivel több, mint két hónap után kiléptem és velem azok akiknek elmondtam, hogy én miért lépek ki. Akkor megértették ők is. Ezért azt gondolom, hogy nem ezek a fiatal „brókerek” a hibásak hanem azok akik engedélyezik az ilyen hazárdjátékot. Nem csak rájuk üt vissza hanem a magyar cégekre is. Ezt sajnálom igazán.(...)"

Még egyszer köszönöm a levél írójának, hogy megoszthattam a blog többi olvasójával is a tapasztalatait.

---

"...and now for something completely different:"

Sokszor kérdezték már ügyfelek, érdeklődők, hogy mit érdemes elolvasni.

Könyvek:

http://www.tozsdeliga.hu/?p=oktatas&alcsop=49

Cikkeknél hírforrásoknál eddig bonyolultabb volt a helyzet. Itt van viszont egy link, amin folyamatosan jelölöm, hogy mit ajánlok, és a lényeget a szoftver automatikusan kiszedi a lényeget:

http://www.google.com/reader/shared/02369655243231056798

RSS olvasóba is betehető, így gyorsan kap vki értesítést, ha új ajánlott cikk került fel.

Ha már csehek...

Több kérdést is kaptam az előző post-ban említett cseh brókercégről. Amit tudok, azt szívesen elmondom mindenkinek magán email-ben, de jelzem, hogy csak másodkézből származó információim vannak. Emellett számos külföldi brókercég van, aki hasonló, vagy szélesebb körű szolgáltatásokat kínál. Csak azért nem érdemes egy külföldi céggel leszerződni, mert beszélnek magyarul, vagy tartanak egy 3 órás előadást.

---

Nagyon érdekes cikk jelent meg a HVG-ben a cseh internet milliárdosokról. Gyakorlatilag az első három portal-t egyetimsták alapították, és részben vagy egészben tartják a kezükben mind a mai napig. Mindegyik cégnek forintban sok milliárdos csak a reklámbevétele. Mi a helyzet nálunk? Egy német tulajdonú internetóriás tarol szinte mindent, illetve egy holland tulajdonú médiacég is ott van a második helyen. Nemrég a Habostortát is eladták, egy másik német cégnek. Egyedül az Index küzd - igaz most már erős tulajdonosi háttérrel - magyar tulajdonúként, de ott sem igazi egyetemista-kollégium-garázs sztori van a kezdeteknél. Csak remélni merem, hogy a különbség csak véletlen, és nem a hazai gyengébb vállalkozókedvvel magyarázható.


---

Ma nem nagyon volt érdemes új pozíciót felvenni. Pár nap emelkedés utáne (egyelőre?) nem volt igazi korrekció, és kevés részvény mozog megfelelően. Viszont optimizmusra bíztató jel, hogy már a Nasdaq-on is jóval 100 fölött volt tegnap az új csúcsok száma, az új éves minimumokhoz képest. Némi small cap erő kéne, és akkor lehet egy erős negyedévünk.

A csehek már a spájzban vannak

Elképesztő cseh nyomulás zajlik a hazai piacon, legalábbis ami a brókercégeket illeti. Ez nem véletlen. A csehek lényegesen előrébb járnak a befektetési kultúrában, mint mi. Náluk már számos olyan cég található, amelyik a világ számos tőzsdéjére vesz fel megbízást

A mohóságuk elképesztő (nyilván van kivétel, én még nem találkoztam vele).

Az egyik, egyébként profinak kinéző vállalat minden lehetséges oldalon hirdeti magát, ingyenes tanfolyamokat ajánl, ahol 3 óra alatt állítólag olyan dolgokról van szó, amit felelősséggel csak egy teljes napos kurzuson lehetne elmondani. Soha ilyen agresszív kampányt még nem láttam, az elsősorban személyes kapcsolatokra, és kissé sznob felsőbbrendűségre alapuló hazai piacon. Ez ugyan szokatlan, de a kissé vicces fordításoktól eltekintve nem vészes. Egy új szakasz kezdődött meg, példáért érdemes az amerikai piacot 98 táján megnézni.

A másik azonban sokkal súlyosabb. Dőljetek hátra a fotelban, történet következik.

Felhív valaki, a háttérben hatalmas ricsaj, és kérdezi, hogy ismerem a tőzsdét, tudom-e hogy mekkora nyereséget lehet elérni. Arra a kérdésre, hogy honnan van meg a telefonszámom, többször is kitérő választ ad.
Néhány keresztkérdés után kiderül, hogy egy cseh brókercégtől telefonál, és hogy szakmailag alapvető válaszokat sem képes adni. Nem tudja milyen számlát lehet nyitni, arra hogyan lehet megbízást adni. Nem tudja megmondani, hogy milyen devizában lehet számlát nyitni, majd amikor feltételezem, hogy Koronában, akkor nem tud arra válaszolni, hogy milyen árfolyamon történik az átváltás. Idővel közli, hogy most éppen nincs semmi jó lehetőség a piacon, de ha lesz akkor hívni fog. Ez a beetetés.
Egyébként magát brókernek hívja, noha egyértelmű, hogy nemhogy papírja nincs, de maximum 2-3 hete lehet "az iparban". Hideghívásban viszont akár éveket is eltölthetett.
Egy hét múlva újra hív. Hangja kissé mesterkélten izgatott. Jelenti, hogy megtalálta a fantasztikus lehetőséget, amire régóta (egy hete) várunk. ACEZ energia cég, fantasztikus privatizációs lehetőséghez jutott, ráadásul több hitelminősítő és feljebb sorolta a minősítését, így a befektetés most "szuperbiztos". A 780 korona körüli árfolyam 2-3 héten belül 1100 koronát is elérheti, ezért gyorsan kell cselekedni. Fektessek be 40 milliót, és tíz milliókat kaszálhatok. Mikor közlöm, hogy ennyi pénzem nincs, jelzi, hogy akár 10 millióttól is be lehet szállni, a többi hitel formájábn elérhető. Átküldi a szerződéséket. Ezek önmagukban véve nem vészesek. Előtte elkéri az adataimat, többek között a személyi igazolvány számomat, amit nem vagyok hajlandó megadni. Kissé megsértődik, hogy ő ilyen csodás lehetőséget ajánl, és mégsem bízom benne.
Másnap izgatottan hív. A CEZ máris emelkedik, nem érdemes lemaradni. Jelzem, hogy elolvastam a szerződést, és nem kaptam kondíciós listát, nem ismerem a jutalékokat. Azt mondja benne van. Újra megnézem, nincs. Kollégái győzködnek, hogy nem érdekes, inkább arra koncentráljak, mennyit fogok keresni. Háromszor is keresnek. Végül nagy nehezen atküldik.
Most kapaszkodjatok: a tranzakciós díj közel 1,40%, erre jön mintegy 750 korona (kb. 7000 Ft) alapdíj, és 16% sikerdíj (a pontos számokat nem írhatom le), valamint kb. 15 000 Ft értékben mindenféle számlavezetési díjak. Ha valóban képesek fogni egy palimadarat, aki hisz a szuperbiztos befektetésben (elvileg még be is jöhet, de ha nem, akkor ők nem veszítenek semmit, inkább kaszálnak), akkor rosszabb esetben 600 000 Ft körüli összeget keresnek.

A dologban valószínűleg nincs semmi törvénytelen, etikailag és szakmailag viszont mélyen elítélendő.

A tanúlság: Nem szabad hinni a "szuperbiztos", heteken belül "szupernyereséges" részvényben. Ha ilyen biztos a dolgában, miért egy ismeretlennek ajánlja?

Mindig el kell kérni a kondíciós listát, és valamennyi hivatkozott szerződést. Össze kell hasonlítani más ajánlatokkal.

Ellenőrizni kell a magát szakértőnek kikiáltó ember szakmai kvalitásait. Ez általában pár kérdés után kiderül.

Soha nem szabad hirtelen dönteni. Az illető cég éppen erre utazott. Rövid idő alatt, nagy hozamígérettel nem tud tisztán dönteni az ember. A határidős ajánlat persze a marketing egyik fogása, mi is használjuk kisebb tanfolyamoknál, de nem szabad olyan etikátlanul, mint az említett cég.

Ha csehekről van szó maradjunk inkább a sörnél :) (mondom: tisztelet a kivételnek)

---

A tippversenyt OnozóPéter nyerte. Ő 940 részvényre tippelt a helyes szám a feladás pillanatában 982 volt. Ez elég jó tipp volt látatlanban, gratulálok! A többiek elég messze voltak, így sorsolásra nem került sor.

Amire rá akartam világítani: közel 1000 olyan papír van, ami még egy hazai szemmel közepes alap számára is kimeríthetetlen likviditást jelent. Érdemes odaát kereskedni.

Churn 'em, and Burn 'em

Tegnap megint felhívtak egy cseh brókercégtől (nem attól, akik pár hónapja hívtak), és nagy hangzavar közepette a szokásos módon felépített szöveget nyomták le (jellemző, hogy utána sem néznek, hogy mi a foglalkozása annak akinek a számát kinézik az adatbázisból). Egy céget, és egy aktuális nagyszerű lehetőséget ajánlottak. Ehhez persze "gyorsan és most kell cselekedni". A telefonáló részletes képzést a hideghívásból, de szakmai tudása alulról súrolta a nullát.

Tudjátok kire emlékeztetnek ezek az emberek? Az egymás hegyén-hátán dolgozó brókerekre a a Tőzsdecápák című filmben. Az egyik jelenetben két kolléga, Bud Fox (Charlie Sheen), nem fogad el haverjától Marvintól egy meghívást egy kosármeccsre, mert az estét az elemzésre akarja szánni. Erre Marvin kissé felkapva a vizet azt mondja, hogy ne foglalkozzon azzal mi lesz a piacon, hanem: "Come on forget charts, will ya? We’re not fund managers here baby. Churn ‘em and burn ‘em." (Ugyan már, felejtsd el a grafikonokat! Mi nem portfolió menedzserek vagyunk, öreg. Húzz ki belőlük annyi pénzt, amennyit csak lehet). Az összes idézet a filmből itt.

A Churn 'em and Burn 'em régi szólás az angolszász területen dolgozó brókerek között. A lényeg: adj elő egy jól hangzó történetet az ügyfélnek, és csinálj vele annyi ügyletet, amennyit csak tudsz, és sajtolj ki belőle amennyit csak lehet, függetlenül attól, hogy ez neki jó vagy nem...

"That means win the client over, give them a good spin story about a stock, get them to do as many trades as possible whether it's good for them or not, and keep doing it until you have used up all their money." (Forrás)

A szomorú az egészben, hogy nem önmagában az ügyfélkereséssel van a baj (pl. nemrég hívtak egy magyar cégtől is, ők nem kábítottak kihagyhatatlan lehetőséggel), hanem azzal, hogy mindez etikátlan (mégcsak nem is törvénytelen) módon, és nevetséges szakmai tudás alapján történik. Akik művelik ezzel lehet, hogy rövid távon sok pénzt keresnek, de hosszú távon maguk alatt vágják a fát. Sajnos közben az ügyfelek pénze és bizalma alatt is. Innen is üzenem nekik: szégyelljétek magatokat.

Azoknak, akik félnek, hogy besétálnak a csapdába nem lehet eléggé hangsúlyozni: SOHA NE HIRTELEN JÖTT ÖTLET VAGY TIPP ALAPJÁN FEKTESSÜNK BE!

Visszatérve a konferenciáról

Ma érkeztem haza a Technikai Elemzők nemzetközi konferenciájáról. Egy ilyen eseményen 5 nap alatt annyi szakmai információt kap az ember, mint a hétköznapok alatt fél év alatt szerezne, ha csak kutatással foglalkozna... De a legjobb az egészben nem is ez, hanem az a hihetetlen mennyiségű energia, amit másokon lát az ember, és ha tiltakoznék is ellene (miért is tenném), akkor is átragad. Hamarosan egy részletes élménybeszámolót fogok közzétenni a konferenciáról, hasznosítható tippekkel és tanácsokkal.

Addig is kettő - hazánkfiainak érdekes - meglatás a konferenciáról.

Az egyik a Fidelity európai technikai elemzés igazgatójától származik. Mielőtt a lényegét leírom, egy pillanatra érdemes megállni. Bárki, akinek egy pillanatig is kérdéses, hogy érdemes-e a technikai elemzéssel foglalkozni, azt komolyan venni, gondolkozzon el ezen: egy olyan pénzügyi vállalatbirodalom, amely kezelése alatt 1000 milliárd dollár feletti összeg áll (ami a magyar GDP mintegy ötszöröse - ha nagyon durván számolunk), foglalkozik a befektetési analízis ezen ágával, vajon BÁRKI megteheti-e, hogy nem?

Nos, Jeff Hochmann szerint újra kellene súlyozni a legfontosabb világindexeket, és a pozitív irányban a három legnagyobb változást megillető ország sorrendben: Csehország, Spanyolország és Magyarország. Össze is nevettünk a cseh kollégával, akivel a közel 170 emberből csak ketten képviseltük Európát Németországtól keletre.

A másik érdekesség Martin Pring véleménye volt sok más mellett a kínai piacról. Az ő adatbázisában még sosem szerepelt ennyire nagyra fújt buborék (kizárólag árfolyam információk alapján). Szerinte eddig minden alkalommal kidurranás, majd oldalazás és a korábbi csúcs sokszor évtizedekig tartó elérése volt a jellemző, és ő erre számít Kínában is. Talán túlzottan pesszimista, de aggodalma nem alaptalan, és akkor nagyon finoman fogalmaztam.

Egyelőre ennyit, hamarosan jönnek a részletek a hírlevélben.